France : change ou meurs !

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Message non lupar Vox Populix » 27 Mars 2012 20:21

Chacun pressent que des décisions douloureuses sont à venir. Nous n’avons plus les moyens de financer notre modèle social. Il va bien falloir baisser nos dépenses mais comment faire ? 8 millions de Français vivent déjà avec moins de 1000 euros par mois… Et si on regardait ce qu’ont fait les autres ? Le Canada ou la Suède ont perdu leur triple A avant de le retrouver. Ils sont considérés aujourd’hui comme des modèles de gestion. Notre principal partenaire, l’Allemagne était mal en point il y a dix ans. Elle a réussi à garder sa note. Comme les Pays-Bas. Tous ont du procéder à des réformes radicales. A quel prix ? Pour quels résultats ? Leur système est-il moins généreux que le nôtre ? C’est ce que nous allons voir dans les reportages suivants :

Un oeil sur la planète : Triple A : comment font les autres ?

http://oeil-sur-la-planete.france2.fr/? ... brique=101
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar avechelice » 27 Mars 2012 21:59

Salut,

Suffit de demander aux Chinois .. ils n'ont pas de problèmes de "AAA" :mrgreen:

A+
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar oscar » 27 Mars 2012 23:43

Pas de recette magique . Tous les pays qui s'en sortent et voient le bout du tunnel viennent d'en passer par des réformes profondes qui paraissent impossibles dans notre pays farci de syndicalistes de la pire espèce .

Il faudrait impérativement :

- repousser l'âge de la retraite à 67 ans minimum

- abandonner le système de répartition pour celui de capitalisation

- ne plus payer les chômeurs après 3 emplois refusés et réduire l'indemnité de 50% après 12 mois non travaillés

- réduire de 50% le prix des médicaments (facile) et ne prescrire donc ne distribuer strictement que les doses nécessaires

- aucune allocation versée après la première condamnation judiciaire , frais d'incarcération des prisonniers payés par les familles

- etc , etc , etc ......................................................................................................................

Comme le dit très justement un des intervenants dans le reportage , l'Allemagne ne doit pas être un exemple pour la France qui n'a absolument plus les moyens de s'aligner mais plutôt l'Italie qui vient de tenter depuis 3 mois de ne pas rejoindre la Grèce au prix d'énormes sacrifices . Les italiens ont eu le courage de ne plus confier le destin de leur nation à un politique mais à un technicien qui a carte blanche . Pourquoi ne ferions-nous pas de même en confiant notre sort désespéré entre les mains d'un Mario Monti gaulois en lieu et place de ces éternels nullards que sont les politiques français ?
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar VR-HMS » 28 Mars 2012 00:23

Mon Cher Oscar ,

Et quand bien même , quand on me dit que les USA ont perdu le tripple A , je me demande ce que ça peut faire à la première puissance économique , qui note tous les autres , de perdre " son tripple A.

Du temps de l' Europe des 12 , la République Fédérale Allemande était citée comme exemple économique ( j ' ai connu ce refrain pendant toutes mes études...) Est ce que la France de VGE qui a connu le Mark à deux Francs cinquante , en a tenu compte pour pouvoir s' inspirer de ses méthodes face aux premiers chocs pétroliers ?

Est ce que le modèle social Suédois qui faisait tant d' envieux chez nous , a pu nous influencer en pratique ?

Jusque dans les 70s la France était richissime et pouvait se permettre de vivre comme une rentière .

Héritage historique , inflence géopolitique malgré la perte des colonies .

Maintenant nous vivons dans un pays de cocagne , mais qui est ruiné par 40'ans de paresse , de laisser aller dans l 'économie , la compétence , l' exportation de son savoir faire ....

Croyez moi , nous sommes uniquement forts en gueule , c' est tout .
Au G20 de Cannes , Märkel laisse Sarko faire le bouffon , mais c'est elle et seulement elle qui dikte la loi . Pendant que Sarko fait semblant d' ignorer que son pays est plus proche de l'Italie ou de l' Espagne socialement et surtout culturellement .

"ça me fait mal au cœur "
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar oscar » 28 Mars 2012 00:47

Cher VR-HMS

Concernant les états-unis , il ne faut pas se leurrer , ils ne sont plus la première puissance économique mondiale et cela depuis pas mal de temps . Comme le disait Onfray , le jour où la Chine le décidera , l'Amérique tombera car qu'elle le veuille ou pas , elle est déjà le jouet des bridés .

Pour en revenir à la France , je pense aussi qu'il est trop tard et que les mesures non exhaustives que je citais plus haut ne sont qu'un minuscule aperçu de ce qu'il aurait fallu engager depuis au moins dix ans . Le pire dans cette histoire est le fait que les français , rassurés par les discours irresponsables de ses dirigeants , ne semblent pas se rendre compte qu'ils sont à quelques mois d'une faillite qui se fera dans une douleur immense voire dans le sang . La Grèce reste un excellent moyen d'entrevoir quel sera notre avenir si nous ne tentons pas le tout pour le tout dans les semaines à venir . Mais contrairement à elle , personne n'aura les moyens et l'envie de venir nous offrir la disparition magique d'une dette tellement supérieure à celle des grecs . Il y a le feu , nous sommes au pied du mur et rien ne semble affoler le microcosme politique à quelques jours d'une élection majeure . Aucun candidat n'a osé assumer le discours de la vérité , celui qui aurait peut-être payé si la sincérité en avait été le moteur . Le constat est clair : La France doit changer radicalement pour ne pas mourir mais elle ne le fera pas ! C'est un peu comme un cancéreux en phase critique qui n'aurait pas sa chimio car aucun docteur ne lui aurait posé le diagnostic !

Deux options intéressantes pourtant , être riche ou partir !

J'espère qu'un maximum de gens auront pu voir cet oeil sur la planète qui a eu le mérite de ne rien cacher mais fait froid dans le dos quand on comprend que l'on parle en mois et plus en années ou décennies .
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar VR-HMS » 28 Mars 2012 11:06

Bien Cher Oscar ,
concernant les USA , je pense plus qu ils " laissent faire " les pays émergeants, mais detiennent tjrs les cordons de la Bourse ( technologies , armement etc ....

Concernant la France , là je partage tout à fait votre point de vue .

Pour l ' élection présidentielle , on discutte ( tout partis confondus ) de faux problèmes ( la viande Hallal , on pond des lois à chaque incident rencontré, on joue sur les mots lors des meetings des uns contre celui des autres ) , mais on continue de mentir aux Francais sur ce qui risque de leur arriver . ( la faillite , 100% d'ak avec vous)

Je pense qu une refonte de l' Euro , une redistribution des cartes à chaque membre de l ' union s ' impose .

Bref ... On aura l'okaze d' en reparler
bien à vous ,cher Oscar
bien à vous tous Gauloises et Gaulois
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar Vox Populix » 29 Mars 2012 11:35

Et pendant ce temps-là ...

Allemagne : nouveau recul du chômage en mars

Le taux de chômage a reculé en mars en Allemagne. Il atteint désormais 7,2 % de la population active en données brutes. Corrigé des variations saisonnières il est de 6,7 %. les deux bastions de l'automobile connaissent le plein emploi.

Lire l'article : http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 307262.php
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar VR-HMS » 29 Mars 2012 12:44

Vox Populix a écrit:Et pendant ce temps-là ...

Allemagne : nouveau recul du chômage en mars

Le taux de chômage a reculé en mars en Allemagne. Il atteint désormais 7,2 % de la population active en données brutes. Corrigé des variations saisonnières il est de 6,7 %. les deux bastions de l'automobile connaissent le plein emploi.

Lire l'article : http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 307262.php

Salut ,
bien ! Ils ont un truc , les Totos ! Un truc que l on a pas. Ou que l on ne veut pas avoir. !
Grüße ! ;) VR-HMS
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar globule » 03 Avr 2012 19:27

oscar a écrit:Pas de recette magique . Tous les pays qui s'en sortent et voient le bout du tunnel viennent d'en passer par des réformes profondes qui paraissent impossibles dans notre pays farci de syndicalistes de la pire espèce .

Il faudrait impérativement :

- repousser l'âge de la retraite à 67 ans minimum

- abandonner le système de répartition pour celui de capitalisation

- ne plus payer les chômeurs après 3 emplois refusés et réduire l'indemnité de 50% après 12 mois non travaillés

- réduire de 50% le prix des médicaments (facile) et ne prescrire donc ne distribuer strictement que les doses nécessaires

- aucune allocation versée après la première condamnation judiciaire , frais d'incarcération des prisonniers payés par les familles

- etc , etc , etc ......................................................................................................................



Comme le dit très justement un des intervenants dans le reportage , l'Allemagne ne doit pas être un exemple pour la France qui n'a absolument plus les moyens de s'aligner mais plutôt l'Italie qui vient de tenter depuis 3 mois de ne pas rejoindre la Grèce au prix d'énormes sacrifices . Les italiens ont eu le courage de ne plus confier le destin de leur nation à un politique mais à un technicien qui a carte blanche . Pourquoi ne ferions-nous pas de même en confiant notre sort désespéré entre les mains d'un Mario Monti gaulois en lieu et place de ces éternels nullards que sont les politiques français ?


C'est pas mal tout ça Oscar, comme ça on aura 6 millions d'SDF à la rue ! Continuons !
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Re: France : change ou meurs !

Message non lupar globule » 03 Avr 2012 19:27

oscar a écrit:Pas de recette magique . Tous les pays qui s'en sortent et voient le bout du tunnel viennent d'en passer par des réformes profondes qui paraissent impossibles dans notre pays farci de syndicalistes de la pire espèce .

Il faudrait impérativement :

- repousser l'âge de la retraite à 67 ans minimum

- abandonner le système de répartition pour celui de capitalisation

- ne plus payer les chômeurs après 3 emplois refusés et réduire l'indemnité de 50% après 12 mois non travaillés

- réduire de 50% le prix des médicaments (facile) et ne prescrire donc ne distribuer strictement que les doses nécessaires

- aucune allocation versée après la première condamnation judiciaire , frais d'incarcération des prisonniers payés par les familles

- etc , etc , etc ......................................................................................................................



Comme le dit très justement un des intervenants dans le reportage , l'Allemagne ne doit pas être un exemple pour la France qui n'a absolument plus les moyens de s'aligner mais plutôt l'Italie qui vient de tenter depuis 3 mois de ne pas rejoindre la Grèce au prix d'énormes sacrifices . Les italiens ont eu le courage de ne plus confier le destin de leur nation à un politique mais à un technicien qui a carte blanche . Pourquoi ne ferions-nous pas de même en confiant notre sort désespéré entre les mains d'un Mario Monti gaulois en lieu et place de ces éternels nullards que sont les politiques français ?


C'est pas mal tout ça Oscar, comme ça on aura 6 millions d'SDF à la rue ! Continuons !
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