Economie mondiale : crash fatal ?

Un chaos de l'économie mondiale vous semble-t'il envisageable ?

Oui
15
83%
Non
3
17%
 
Nombre total de votes : 18

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar oscar » 19 Août 2011 22:53

Vous avez sans doute tous entendu la pressante demande des plus riches américains et français à payer "plus" d'impôt !!!!!!

Au premier abord , on pourrait se dire que la conscience finit toujours à l'emporter mais rassurez-vous , il n'en est rien . Ces déclarations ne sont pas motivées par le besoin d'aider son prochain dans le besoin mais juste par la peur que la situation économique mondiale dégénère encore et que tous les avantages dont ces messieurs disposent , soient réduits à néant ! De toute manière , cet effort malvenu moralement ne pèserait pas bien lourd en rapport à la situation catastrophique dans laquelle ils nous ont tous plongés ... Rien de gratuit , tout est calculé !
Avatar du Gaulois
oscar
 
Messages: 748
Inscrit le: 17 Mai 2011 18:19

...
 

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar montrachet » 20 Août 2011 09:50

oscar a écrit:Vous avez sans doute tous entendu la pressante demande des plus riches américains et français à payer "plus" d'impôt !!!!!!

Au premier abord , on pourrait se dire que la conscience finit toujours à l'emporter mais rassurez-vous , il n'en est rien . Ces déclarations ne sont pas motivées par le besoin d'aider son prochain dans le besoin mais juste par la peur que la situation économique mondiale dégénère encore et que tous les avantages dont ces messieurs disposent , soient réduits à néant ! De toute manière , cet effort malvenu moralement ne pèserait pas bien lourd en rapport à la situation catastrophique dans laquelle ils nous ont tous plongés ... Rien de gratuit , tout est calculé !

+1
Mais quel pessimisme sur la nature humaine! Mais quel portrait ( normal pour Oscar) vous brossez de ces riches qui ne pensent qu'à soulager les maux de leurs congénères en ces périodes troublées !! Il suffit de les voir affirmer des truismes avec péremption et des trémolos dans la voix en regardant ostensiblement ailleurs et en pensant à tout autre chose. Bravo les gars vous êtes crédibles.
Ps le fait que je sois né le 14 Juillet n'a rien à voir avec mon discours. Lol
montrachet
 
Messages: 112
Inscrit le: 03 Juin 2011 11:51

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar Vox Populix » 04 Sep 2011 13:29

WASHINGTON (Reuters) - 03/09/2011

L'agence fédérale américaine de supervision des prêts hypothécaires a porté plainte vendredi contre 17 grands établissements financiers internationaux pour un total de pertes de 41 milliards de dollars sur des obligations liées aux subprimes.

L'Agence fédérale de financement du logement (Federal Housing Finance Agency), qui supervise les géants Fannie Mae et Freddie Mac, reproche à ces établissements parmi lesquels figurent Bank of America, JP Morgan Chase, Goldman Sachs, Deutsche Bank ou encore Société générale, d'avoir vendu des obligations adossées à des crédits immobiliers en présentant ces opérations sous un jour inexact.

Le directeur de la FHFA, Edward DeMarco, cherche à minimiser les pertes de Fannie Mae et Freddie Mac, qui ont dû être nationalisés à la faveur de la crise de 2008. Fannie et Freddie garantissent les obligations adossés aux crédits immobiliers.

Les banques ont fini en nette baisse à Wall Street. Bank of America a perdu 8,34% à 7,25 dollars, JP Morgan Chase 4,6% à 34,63 dollars et Goldman Sachs 4,55% à 107,06 dollars. L'indice KBW du secteur bancaire a perdu 4,5%.

La FHFA et divers investisseurs affirment que les banques, en titrisant les crédits immobiliers octroyés aux particuliers dans le but de les vendre aux investisseurs, n'ont pas fait toutes les vérifications nécessaires et ont dissimulé, ou n'ont pas présenté correctement, la qualité des prêts sous-jacents ainsi que la capacité des emprunteurs à payer.

Au fur et à mesure que les emprunteurs ne pouvant faire face à leurs échéances sont devenus plus nombreux, la valeur des titres adossés à leurs prêts a baissé, entraînant des pertes pour les investisseurs.


Quelqu'un pense-t'il à tous ces paticuliers qui ont tout perdu et se sont retrouvés à la rue en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire ????? Non , bien sûr !
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar Vox Populix » 05 Sep 2011 16:13

05/09/2011

- 5.16% à la bourse de Paris à 16h !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar gregoosix » 08 Sep 2011 03:11

Est-ce que le CAC40 peut avoir un total de point NEGATIF?
gregoosix
 
Messages: 43
Inscrit le: 30 Juil 2011 10:44

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar gregoosix » 08 Sep 2011 15:59

Hop, une petite histoire pour mieux comprendre comment on s'est fait enfler sur toute la ligne....


Un homme portant cravate se présenta un jour dans un village.

Monté sur une caisse, il cria à qui voulait l’entendre qu’il achèterait cash 100 euros l’unité tous les ânes qu’on lui proposerait. Les paysans le trouvaient bien un peu étrange mais son prix était très intéressant et ceux qui topaient avec lui repartaient le portefeuille rebondi, la mine réjouie. Il revint le lendemain et offrit cette fois 150 € par tête, et là encore une grande partie des habitants lui vendirent leurs bêtes. Les jours suivants, il offrit 300 € et ceux qui ne l’avaient pas encore fait vendirent les derniers ânes existants. Constatant qu’il n’en restait plus un seul, il fit savoir qu’il reviendrait les acheter 500 € dans huit jours et il quitta le village.

Le lendemain, il confia à son associé le troupeau qu’il venait d’acheter et l’envoya dans ce même village avec ordre de revendre les bêtes 400 € l’unité. Face à la possibilité de faire un bénéfice de 100 € dès la semaine suivante, tous les villageois rachetèrent leur âne quatre fois le prix qu’ils l’avaient vendu et pour ce faire, tous empruntèrent

Comme il fallait s’y attendre, les deux hommes d’affaire s’en allèrent prendre des vacances méritées dans un paradis fiscal et tous les villageois se retrouvèrent avec des ânes sans valeur, endettés jusqu’au cou, ruinés.

Les malheureux tentèrent vainement de les revendre pour rembourser leur emprunt. Le cours de l’âne s’effondra. Les animaux furent saisis puis loués à leurs précédents propriétaires par le banquier. Celui-ci pourtant s’en alla pleurer auprès du maire en expliquant que s’il ne rentrait pas dans ses fonds, il serait ruiné lui aussi et devrait exiger le remboursement immédiat de tous les prêts accordés à la commune.

Pour éviter ce désastre, le Maire, au lieu de donner de l’argent aux habitants du village pour qu’ils paient leurs dettes, le donna au banquier, ami intime et premier adjoint, soit dit en passant. Or celui-ci, après avoir rétabli sa trésorerie, ne fit pas pour autant un trait sur les dettes des villageois ni sur celles de la commune et tous se trouvèrent proches du surendettement.

Voyant sa note en passe d’être dégradée et pris à la gorge par les taux d’intérêts, la commune demanda l’aide des communes voisines, mais ces dernières lui répondirent qu’elles ne pouvaient en aucun cas l’aider car elles avaient connu les mêmes infortunes.

Sur les conseils avisés et désintéressés du banquier, toutes décidèrent de réduire leurs dépenses : moins d’argent pour les écoles, pour les programmes sociaux, la voirie, la police municipale… On repoussa l’âge de départ à la retraite, on supprima des postes d’employés communaux, on baissa les salaires et parallèlement on augmenta les impôts.

C’était, disait-on, inévitable.

Mais on promit de moraliser ce scandaleux commerce des ânes.
gregoosix
 
Messages: 43
Inscrit le: 30 Juil 2011 10:44

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar Vox Populix » 08 Sep 2011 16:46

Excellent , vraiment excellent ! Comme si on y était ! :roll:
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar GIOU31 » 12 Sep 2011 11:55

Encore un vrai marasme ce matin ! Jusqu'à -4.5% à la bourse de Paris avec des bancaires qui ont perdu près de 60% de leur valorisation depuis le 1er janvier . Terrible et cette semaine s'annonce comme celle du grand danger ! On a l'impression que personne ne contrôle plus rien et que cette crise ne s'arrêtera que quand les dégâts seront irréversibles .

Putain d'Europe , de Grèce , de marchés financiers , d'euro et de mondialisation ... L'économie mondiale est au bord du précipice et pour le social , il en va de même , quelle époque ! Vive le communisme , finalement ! :twisted:
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 937
Inscrit le: 27 Mai 2011 19:29

Re: Les USA perdent leur AAA . Economie mondiale : été fatal

Message non lupar Vox Populix » 12 Sep 2011 15:16

Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar Vox Populix » 04 Oct 2011 12:20

Tous les indicateurs sont rouge vif et ce début de semaine voit une nouvelle dégringolade des bourses mondiales . L'Europe est particulièrement en point de mire avec un déficit grec plus important que prévu .



Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar Vox Populix » 05 Oct 2011 10:46

L'agence de notation Moody's a décidé d'abaisser la note de l'Italie de trois crans en raison de sa dette importante.

Tout se déroule malheureusement comme il fallait s'y attendre . A qui le tour dans les semaines à venir ? Portugal , Espagne , France ????
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar Vox Populix » 18 Oct 2011 20:40



Certes l'état des finances de la France est très mauvais mais ce n'est pas en brandissant de telles menaces que l'on va arranger les choses . Une dégradation nous coûterait entre 10 et 20 milliards d'euros supplémentaires par an en intérêts de la dette .

Mais qui sont réellement ces agences de notation qui d'une seule annonce peuvent sauver ou tuer un pays ? Quels intérêts se cachent derrière ces officines opaques ?
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 919
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar Jumbofan » 18 Oct 2011 22:24

Mais qui sont réellement ces agences de notation qui d'une seule annonce peuvent sauver ou tuer un pays ? Quels intérêts se cachent derrière ces officines opaques ?

C'est exactement la question que je me pose depuis quelques temps déjà. Qu'est-ce qui se trouve derrière tout çà ? Qui bénéficie des décisions qui sont ainsi prises ?
Qui sait répondre à ces questions ?
Venez en aide gratuitement aux animaux qui souffrent en vous connectant sur : www.actuanimaux.com
Avatar du Gaulois
Jumbofan
 
Messages: 1152
Inscrit le: 28 Mai 2011 18:12
Localisation: LGDR

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar panoramix » 18 Oct 2011 23:30

Jumbofan a écrit:
Mais qui sont réellement ces agences de notation qui d'une seule annonce peuvent sauver ou tuer un pays ? Quels intérêts se cachent derrière ces officines opaques ?

C'est exactement la question que je me pose depuis quelques temps déjà. Qu'est-ce qui se trouve derrière tout çà ? Qui bénéficie des décisions qui sont ainsi prises ?
Qui sait répondre à ces questions ?


Bonsoir cher Jumbofan

Je n'ai pas plus de réponses que vous mais tout ceci nous prouve incontestablement que nos gouvernements n'ont plus aucun pouvoir et que c'est effectivement les financiers qui font la loi . Il aura suffit d'une déclaration de Moody's pour que le premier ministre et quelques uns de ses collègues jurent devant tous les dieux qu'ils allaient faire tout leur possible pour satisfaire aux injonction d'une agence de notation qui est une entreprise privée . Par déduction , ces agences ne seraient-elles pas une sorte de défenseurs ou de garde-fous pour les marchés , créanciers des états ? Le plus étonnant et finalement illogique est que plus vous êtes dans la difficulté , plus les taux d'intérêt de votre dette augmente , un arrière-goût de "subprime" à grande échelle !

Vilaine pratiques , vilaine époque .
Avatar du Gaulois
panoramix
 
Messages: 403
Inscrit le: 23 Mai 2011 13:37

Re: Economie mondiale : crash fatal ?

Message non lupar Fantômas » 19 Oct 2011 11:59

panoramix a écrit: Par déduction , ces agences ne seraient-elles pas une sorte de défenseurs ou de garde-fous pour les marchés , créanciers des états ? Le plus étonnant et finalement illogique est que plus vous êtes dans la difficulté , plus les taux d'intérêt de votre dette augmente , un arrière-goût de "subprime" à grande échelle !

Vilaine pratiques , vilaine époque .


Bonjour,

Oui, ce sont des thermomètres. Le problème, c'est qu'on ne peut s'en passer.Un investisseur ne peut pas prêter les yeux fermés, il a besoin d'information pour évaluer la solvabilité de l'emprunteur et donc le coût auquel il va prêter. C'est ce service que fournissent les agences de notation.

AMHA, il faut effectuer un retour en arrière. Car ces agences qui existent depuis un siècle n'ont pas toujours eu cette importance. Autrefois, elles n'étaient qu'une source d'information parmi d'autres. C'est en les intégrant dans les textes législatifs internationaux, en les posant comme références, qu'elles sont devenus toute puissante. Elles doivent redevenir une source d'information comme une autre.

Pour prendre un exemple, des textes obligent certains investisseurs institutionnels (compagnie d'assurance) à ne détenir que des produits financiers bien notés par ces agences. Quand on sait que les subprimes étaient notés AAA par ces agences....cela a donné Lehman Brothers, notamment.

Obligeons-les à communiquer à un rythme bien établi, une fois par trimestre à date fixe et non à l'improviste, afin de réduire au maximum le risque de manipulation des marchés.
Obligeons-les aussi à produire des argumentaires analytiques sérieux et consistants, là où elles ne font que des déclarations très généralistes, mais lourdes de conséquences.

Enfin, on peut s'interroger sur leur statut d'entreprise privée, devant faire des bénéfices, produire des dividendes, etc... bref, sur leur indépendance.
Fantômas
 

...
 
PrécédentSuivant

Retour vers ECONOMIE

Quel Gaulois est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant PDG : Aucun Gaulois inscrit et 2 futurs Gaulois invités

  • Annonces Google
  • -->
    -->