Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Incidents , compagnies , constructeurs , voyages , vos questions ...

Croyez-vous les 4 français coupables de trafic de drogue ?

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43
64%
Non
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22%
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9
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Tpilot » 08 Juil 2017 10:56

Pilotix a écrit:Punta cana , puerto plata, quito, st truiden, naples, madrid ( dans la même amplitude que le PUJ, les juges ne sont pas des benets...) liste loin d'être exhaustive...


C'est très intéressant car contrairement à Punta Cana, tous ces voyages se sont déroulés sans encombres et on n'a jamais intercepté la drogue.
Or ils sont bel et bien tous renvoyés devant les Assises des Bouches du Rhône pour ces vols et non pour l'affaire de Punta Cana qui a déjà été jugée en RD.
Donc si on part du principe qu'il n'y a pas de crime sans cadavre, force est de supposer que certains des mis en cause ont procédé à des aveux circonstanciés sur la nature de ces vols, faute de drogue dument saisie scellée et analysée. Sinon on ne voit pas trop sur quelles bases on pourrait affirmer qu'il s'agissait bien de transports de cocaïne.

Mais on ne sait pas qui a balancé, du moins sur PDG. Je comprend que ça fasse rire (jaune) notre ami Beffie.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Dany7 » 08 Juil 2017 13:36

Il n'est pas certain que des aveux circonstanciés ont eu lieu devant les autorités françaises.
Il faut craindre que le mot cocaïne pour les autres vols n'apparaisse qu'en faisant référence à la sale affaire de Punta Cana.
Il faut donc craindre que l'affaire à juger en France n'existe que par assimilation, c'est à dire : - vols transatlantiques comme dans la sale affaire de Punta Cana, - avec le même avion, celui saisi dans la sale affaire de Punta Cana, et avec à son bord les mêmes personnes que celles arrêtées dans la sale affaire de Punta Cana, - et comme il y avait de la cocaïne dans la sale affaire de Punta Cana, il existerait une probabilité qu'il y en avait aussi sur les autres vols.
Si, au cours des débats, l'accusation doit sans cesse se référer à l'affaire de Punta Cana, alors les défenseurs n'auront de cesse de mettre en évidence tous les côtés tordus de l'affaire de Punta Cana.
Le procès en France risque d'être confus, très pénible à suivre.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar AFox » 08 Juil 2017 15:35

Dany7 a écrit:Si, au cours des débats, l'accusation doit sans cesse se référer à l'affaire de Punta Cana, alors les défenseurs n'auront de cesse de mettre en évidence tous les côtés tordus de l'affaire de Punta Cana. Le procès en France risque d'être confus, très pénible à suivre.

Oui, et sinon ?
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Berurix » 08 Juil 2017 16:08

Tpilot a écrit:Or ils sont bel et bien tous renvoyés devant les Assises des Bouches du Rhône pour ces vols et non pour l'affaire de Punta Cana qui a déjà été jugée en RD.


1° Pour l'instant, personne n'est encore envoyé devant les Assises : il faut attendre les ordonnances de mise en accusation du juge d'instruction ( et les probables appels consécutifs de ces ordonnances );
2° L'application ou non du principe " non bis in idem " pour les faits de Punta Cana fera sans doute débat : des quatre occupants du F-GXMC, trois seulement font l'objet d'une condamnation définitive en RD, mais n'ont pas effectué leur peine. (Cf. Code pénal Art. 113-9)

En rappelant également ceci :
les conclusions de l’enquête lancée en 2013 par les autorités françaises seront déterminantes. “Si les deux pilotes sont poursuivis pour des faits plus larges en France, puisque la justice semble enquêter sur plusieurs vols, alors le principe de 'non bis in idem' ne pourra pas s'appliquer”, précise Me Olinka Malaterre, spécialiste du droit pénal international, à RTL.fr.

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7780401147

Tpilot a écrit:si on part du principe qu'il n'y a pas de crime sans cadavre, force est de supposer que certains des mis en cause ont procédé à des aveux circonstanciés sur la nature de ces vols


Colin peut-être ? :

Franck Colin a reconnu sa participation à ce réseau visant à importer en France, via des vols privés, de grandes quantités de cocaïne acquise dans les Caraïbes auprès de cartels mexicains.
Mais il assure qu’il a agi comme agent infiltré souhaitant obtenir son statut d’informateur officiel et toucher une forte récompense des douanes françaises. Selon l’accusation, qui évoque un "James Bond à la petite semaine essayant de trouver une sortie dans cette procédure", ce statut n’a pas été confirmé par l'enquête.


http://www.ledauphine.com/france-monde/ ... judiciaire

Dany7 a écrit:Il faut craindre que le mot cocaïne pour les autres vols n'apparaisse qu'en faisant référence à la sale affaire de Punta Cana.


Ouverte le 2 mars 2013 sur la base d'un renseignement concernant un vol suspect entre la République dominicaine et l'aéroport de Saint-Tropez (Var), l'instruction a mis au jour l'organisation présumée d'un vaste trafic international de cocaïne acquise auprès des cartels de narcotrafiquants mexicains, la drogue étant transportée par voie aérienne dans des avions privés.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... acheve.php
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Tpilot » 08 Juil 2017 16:26

Dany7 a écrit:Il faut donc craindre que l'affaire à juger en France n'existe que par assimilation, c'est à dire : - vols transatlantiques comme dans la sale affaire de Punta Cana, - avec le même avion, celui saisi dans la sale affaire de Punta Cana, et avec à son bord les mêmes personnes que celles arrêtées dans la sale affaire de Punta Cana, - et comme il y avait de la cocaïne dans la sale affaire de Punta Cana, il existerait une probabilité qu'il y en avait aussi sur les autres vols.


Oui certes au vu des évènements de Punta Cana on ne peut pas écarter l'hypothèse que les autres vols consistaient aussi en des transports de drogue, ce qui est très vraisemblable.
Mais en France on ne renvoie pas quelqu'un en Cour d'Assises sur de simples analogies avec des faits survenus et jugés à l'étranger et de surcroît contestés par les intéressés.
Il y a forcément des éléments à charge plus consistants, ne fut ce que pour justifier la rédaction d'un réquisitoire de plus de 400 pages, sinon le jugement est voué à l'échec et aucun magistrat ne prendrait un tel risque - celui d'être désavoué par le Tribunal -
Une chose est de crier à l'innocence sur les blogs et les forums à grand renfort de trolls, une autre est de mentir à un enquêteur chevronné de la brigade des stups.

Et dans une affaire où les preuves ont disparu, la drogue - s'il s'agissait bien de ça - ayant déjà été livrée, quoi d'autre comme autre preuve que des aveux circonstanciés et/ou éventuellement des écoutes probantes.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Pilotix » 08 Juil 2017 21:27

Tpilot a écrit:quoi d'autre comme autre preuve que des aveux circonstanciés et/ou éventuellement des écoutes probantes.


En effet, l'affaire ne se limite pas aux mouvements de menton des avocats et aux ridicules videos you tube des inénarrables deux buses et leurs deux patrons : les écoutes ne dataient pas du vol sur puj, fauret & odos n'étaient pas les seuls pilotes de snths , le douanier Manchet a du en avoir marre apres un an de prison, le directeur de La Môle a dû se dépêcher de témoigner et livrer les bandes de video surveillance, et d'autres acteurs plus ou moins passifs de ce gigantesque trafic ont dû également se confier...Nous verrons au cours du procès d'assise de ces trafiquants de drogue .
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Dany7 » 09 Juil 2017 12:59

Je suis bien Pilotix qui croit que l'accusation dispose d'un dossier en béton armé très solide.
Si tel est le cas, les débats vont être clairs et accablants pour tous les accusés, et en final il aura des peines loures.
Par contre si le dossier bien qu'en béton, mais non armé, et fait de béton friable, mal lié par du mauvais ciment, alors les discussions vont s'embourber dans le doute.
Les intervenants, faute de mieux, devront sans cesse se référer à la sale affaire de Punta Cana et en final il y aura peut-être des peines légères et même pour certains accusés aucune peine.
Comme le dit Pilotix, nous verrons au cours du procès.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar AFox » 09 Juil 2017 14:24

Dany7 a écrit: Par contre si le dossier bien qu'en béton, mais non armé, et fait de béton friable, mal lié par du mauvais ciment, alors les discussions vont s'embourber dans le doute.

Voilà notre "Dany7" transformé en entrepreneur de maçonnerie véreux. Le dossier s'alourdit...
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Berurix » 09 Juil 2017 18:49

Par contre si le dossier bien qu'en béton, mais non armé, et fait de béton friable, mal lié par du mauvais ciment, alors les discussions vont s'embourber dans le doute.


Ne pas confondre " manier le béton à la tonne et .... " :arrow:
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Pilotix » 09 Juil 2017 19:36

ce soir c'est karaoké chez les fauret


PS : excellent Berurix !!
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Tpilot » 10 Juil 2017 08:28

Dany7 a écrit:Je suis bien Pilotix qui croit que l'accusation dispose d'un dossier en béton armé très solide.
Si tel est le cas, les débats vont être clairs et accablants pour tous les accusés, et en final il aura des peines loures.


Pilotix a probablement raison pour une raison très simple :
Les Magistrats ne prennent aucun risque dans leurs réquisitions et décisions de renvoi devant les Assises et s'abstiennent lorsqu'il y a le moindre doute.
Un procès qui n'aboutit pas à une condamnation est une perte de temps et d'argent pour la Justice et aussi un échec professionnel pour les magistrats qui ont mené l'affaire.
Il ne s'agit aucunement d'une sorte de concours qui consisterait à se payer à tout prix 2 anciens pilotes militaires mais juste une addition de faits dûment constatés constitutifs presque à coup sûr d'un délit qui doit être condamné comme tel.

La culture du résultat est une attitude commune à de nombreuses professions et notamment dans la Justice où un magistrat dont les décisions de renvois ou autres seraient trop souvent contestées en aval finirait pas être mal noté.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Dany7 » 10 Juil 2017 20:08

Bonjour,

J'ai du mal à comprendre Tpilot quand il affirme que :
"Les Magistrats ne prennent aucun risque dans leurs réquisitions et décisions de renvoi devant les Assises et s'abstiennent lorsqu'il y a le moindre doute.
Un procès qui n'aboutit pas à une condamnation est une perte de temps et d'argent pour la Justice et aussi un échec professionnel pour les magistrats qui ont mené l'affaire."

Les arguments avancés par Tpilot concernent le fonctionnement des entreprises ordinaires, c'est à dire les entreprises privées tenues par des obligations de résultats financiers.

Les magistrats chargés de l'instruction ne sont pas tenus à de telles obligations de résultat .
Ils ont en charge, pour ce qui les concerne, de veiller à toute menace contre de l'ordre public et de déférer devant un tribunal tous les prévenus dont l'instruction à révélé qu'ils ont pu menacer l'ordre public.

En final, c'est le tribunal qui tranche.
Et si le tribunal vient à acquitter des prévenus, personne ne viendra reprocher aux Instructeurs d'avoir déféré des prévenus en final acquittés.
Je crois et j'en suis sur que les Instructeurs ne s'abstiennent pas au moindre doute, comme le dit Tpilot. Ils se limitent à faire juger tout ce qui mérite d'être jugé.
Il ne faut pas confondre les Instructeurs avec des marchands de baril de lessive, faire juger un quidam qui finalement est acquitté, n'est pas un échec professionnel. C'est une situation qui fait partie d'un mode de fonctionnement normal de la justice.
Qui voudrait que seuls ceux dont la condamnation est certaine soient envoyés devant un tribunal ?
Et si tel était le cas, alors à quoi servirait le tribunal ?
Le tribunal existe, il fait partie de notre justice, et ailleurs le tribunal existe aussi.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar volapied » 10 Juil 2017 20:58

Dany7 a écrit:......
Le tribunal existe, il fait partie de notre justice, et ailleurs le tribunal existe aussi.

Comme en République Dominicaine....
Dany7 ne manque vraiment pas de culot, lui qui n'a cessé de fustiger la " justice banane " de la petite île des Caraïbes qui lutte à armes inégales contre les mafias continentales, lesquelles viennent s'approvisionner et corrompre l'administration locale. Dans le reportage 7 à 8 / TF1 du 14 avril 2013, le Général Mateo expliquait que notre équipe de trafiquants avaient lâchés 1, 256 M$ de pots de vin pour s'attacher les services du Capt Diaz et de ses sbires, des maîtres-chiens de l'aéroport, des responsables du système de vidéo-surveillance opportunément tombé en carafe....etc.
Dernière édition par volapied le 10 Juil 2017 21:06, édité 1 fois au total.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar Dany7 » 10 Juil 2017 21:05

Quand j'ai dit ailleurs ce n'est évidemment pas à la R.D. que je pensais.
Contrairement à Volapied, la justice banane n'est pas mon plat préféré.
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Re: Air cocaïne : 2 Pilotes Français incarcérés à Punta Cana

Message non lupar volapied » 10 Juil 2017 21:18

Dany7 a écrit:... la justice banane n'est pas mon plat préféré.

En effet, vous la choisissez selon votre bon plaisir !
Ou plutôt, vous la flatouillez tant qu'elle ne s'est pas prononcée. La seule chose qui vous chante est de surfer sur le doute qui sied à la présomption d'innocence.
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